Rusnoku, Vy vole...

Pane Štváne problém je ten, že u Rusnoka se žádný prohřešek nestal, stal se  u ČT. Tam by měl někdo post opustit, to je pravda. Víte, kdyby měli premiéři opouštět post za lidovou mluvu v soukromém rozhovoru, to bychom jich potřebovali 30 do měsíce.

A při takové spotřebě, kde je pořád brát, že ..:-)

Jsem rád, paní Zavoralová, že Vás ten "nudný příběh" stále baví. Jste obdvivuhodně dobře informována o soukromí papeže, víte-li, že i v soukromém rozhovoru mluví vždy spisovně, klobouk dolů...:-).

Zdá se ovšem paní Zavoralová, že Vás ten příběh až tak nenudí, když se ho ochotně zůčastňujete...:-).

Nebo opět platí Vaše povznesené vnímání vlastní osoby, že když reaguje jiný je to nuda, když reagujete Vy, má to být nanejvýš pozoruhodná událost ?

Co se týče voličů v jiných zemích, tak to si myslím pravý opak. Se svými povýšenými a prudérními názory byste tam byla dost směšná.

Paní Zavoralová, omlouvám se za svojí hádavost.

Vzhledem k Vaší přeziravé nadřazenosti k nám prostému lidu, co občas nemluví spisovně, občas navštíví hospodu 5. cenové skupiny, nebo nedej bože se živí tak odpudivou prací jako je dláždění ulic, kterou zde prezentujete, plně chápu, že když já reaguji na Váš přispěvek, je to pro Vás hádavost, kdežto když reagujete Vy na příspěvek můj, považujete to za noblesní diskutování..:-).

Škoda, že zde nemáte svou fotku, pane Waltere. Ráda bych viděla, jak takový člověk, jako Vy, vypadá. Jestli ta neuvěřitelná hádavost nějak poznamenává jeho vizáž.....Někteří lidé se v anonymitě ovšem cítí bezpečněji a tím získávají odvahu.

To máte pravdu paní Zavoralová, je to můj problém. Neohrnuji nos ani nad dlaždiči. 

Váš problém je zase to, že dáváte do roviny trestní čin krádeže a mluvu dlaždičů. Takže otázka stojí, kdo z nás má asi ten problém větší.:-)

Víte vůbec jaký je rozdíl mezi "mluvit spisovně" a "mluvit jako dlaždič"?! Asi ne.  Pro Vás je normální, když premiér "mluví jako dlaždič". Ale to už je Váš problém.

Je absurdní vinit ČT ze špinavých praktik za to, že odhalila ubohé způsoby vyjadřování premiéra ve chvíli, kdy se domníval, že jsou mikrofony vypnuté. Je to totéž, jako obvinit ze špinavosti majitele obchodu, který skrytou kamerou odhalí tvář zloděje.

A.W.: Dle Vašeho uspořádání  -  zapoměl jste dodat.....

Pane Śtváne, já jsem ale nikdy neřekl, že ho mladá generace nepoužívá. To jste se pokusil zcela otočit význam celé diskuze. Až klobouk dolů před takovou odvážnou demagogii..:-). Řekl jsem jen, že u mladé generace v tom nevidím problém. Jak bych také mohl, vždyť jsme ho používali a používáme také.

Od počátku já přece tvrdím, že je to zcela běžný a zdomácnělý výraz a ten kdo to vytrvale vyvrací jste právě Vy. A najednou tvrdíte pravý opak. Jsem potěšen, že jste konečně uznal že se používá i u dnešní mladé generace, stejně  jako u generace, která byla mladá před půl stoletím. Je třeba lepšího důkazu, že ten výraz je již běžnou součástí hovorové mluvy? Vlastně vám děkuji...:-)

Já jsem ale právě proto řekl že v jeho používání u mladé generace nevidím problém. Ale problém že tam vidím zcela jinde - v používání vulgarismů vůči konkrétní osobě. Můžete třeba zarolovat dolů a znovu si to přečíst, co říkáte..:-)

Jinak mezi trestním činem krádeže a použitím slova vole v soukromém rozhovoru uvidím opravdu nebetyčný rozdíl. Vy ne ?

Paní Zavoralová, dovolil jsem si jen pozorně číst Vaše příspěvky a vyvodit z napsaného závěry. Pokud se k vlastním názorům již nehlásíte, s tím nic nenadělám, stáva se to...

Škoda také , že používáte lehce demagogickou metodu pana Štvána (u kterého je to, pokud se to týká prezidenta, již jistý folklór) a vytvale se snažíte navodit dojem, že premiér to zcela neškodné běžné hovorové výrazivo, které vás tak uráží, používá vždy a všude. Dovolím si tedy opakovaně připomenout, že se od počátku bavíme o soukromém, nikoliv veřejnosti určeném hovoru...:-).

A.W.: Závěr jste si vydedukoval podle svého, protože  slovo slušný není v mém příspěvku vůbec uvedeno.

Nicméně: Slovo "slušný" člověk lze vnímat dvěma způsoby: slušný (pouze ve svém vyjadřování) a slušný (ve své podstatě - jako dobrý člověk - a těch je, jak jsem už uvedla, stejné procento ve "všech hospodách různých cenových skupin").  Premiér civilizované země, protože s několika dalšími stojí na špici společenské pyramidy, by měl jistě splňovat obě podmínky slušnosti.

A víte pane Štváne, že si to nemyslím, problémem mladší generace je mnohem spíš užívání anglismů a skutečných vulgarismů vůči konkrétním osobám. Ale dovolím si znovu a opakované Vás vrátit do problému. 

Předseda vlády tak nemluví, jak se snažíte podsunout. A vzbudit dojem, že tak mluví vždy. Přeseda vlády tak mluví v soukormém rozhovoru. Mezi těmi tvrzeními je nebetyčný rozdíl.

Nicméně asi jsme se asi shodli, že na Vás ten výraz  použitý premiérem v soukromém hovoru působí odpudivě, na mne vůbec. S tím asi nic nenaděláme...

A.W.: Slušný člověk nejen že neříká za každým třetím slovem vole, vole, ale ani nevytrhává při diskuzi slova z kontextu a nemění tím význam věty.  Jasně jsem napsala: " Mimo jiné i proto".  Té nadsázce, doufám, normální člověk rozuměl.

Pane Štváne, myslím, že Rusnok nepotřebuje aby ho někdo omlouval. Ani já tak nečiním. Jen jsem se pokusil vysvětlit, proč jeho vyjadření v soukromém hovoru a pouze mezi muži považuji za  normální a proč mi nevadí. Jiný samozřejmě může být hovorovým jazykem z úst politika zaskočen, rozčarován a uražen. Nic proti tomu.

Co se toho výrazu týče, to by bylo asi na dlouhou diskusi, jak vznikl, proč se používá atd. Ovšem, že je zdomácnělou součástí běžné mluvy již od 50 let, tedy více než půlstoletí je nepopiratelný fakt. To, že Vy ho nepoužíváte, bohužel neznamená že tomu tak není. Jinak samozřejmě Vám slouží ke cti, když i privátně hovoříte vybraným a spisovným jazykem. I já se o to v rámci možností snažím, nicměně přiznám, že neomdlívám, když někdo použije slovo vole, či ještě jadrnější.

A.W.: Víte proč se z Masaryka pocházejícího z chudých venkovských poměrů stal světově uznávaný politik a filozof? Mimo jiné i proto, že nepoužíval za každým třetím slovem oslovení vole, vole.....A to i přesto, že jeho otec určitě občas navštívil nějakou čejkovickou knajpu. Pochopte, že to není o žádné archaické prudérnosti. S takovým slovníkem by se z něj žádná významná osobnost nestala ani dnes, nejen u nás, ale v žádné civilizované zemi. Pan Rusnok na místo politika Masarykova formátu jistě neaspiruje, ale mohl by tuto zemi za peníze, které mu stát platí, alespoň trochu slušně reprezentovat.

A.W.: O morálce účastníků banketu celebrit si v této zemi snad nikdo nedělá žádné iluze. To však neznamená, že by bylo lepší vybírat politiky mezi štamgasty hospod 5. cenové skupiny, přestože se tam jistě najde stejné procento slušných lidí, jako v kterékoliv jiné hospodě. Neumím si ale představit, že by inteligentní a vzdělaný politik, jakým byl např. T.G.Masaryk, používal v soukromí za každým třetím slovem oslovení vole, vole....Takže nějaké měřítko, jak by se měl politik alespoň vzdáleně chovat i v soukromí, tady je.

L.Z.: Zvláštní postoj - není důležitá osobní integrita a poctivost politika, ale způsob jeho vyjadřování...

Mohu Vás ujistit, že v 5. cenové skupině narazíte mnohem pravděpodobněji na  poctvější a  moudřejší lidi, i když občas použijí slovo vole, než na uhlazeném banketu celebrit...

Ano pane Štváne, přiznám se opakovaně, že Váš přiměr jsem vůbec nepochopil. Nezdá se mi totiž, že byste měl až tak posunutý hodnotový žebříček....Jste si opravdu jist, že použít slovo vole v soukromém rozhovoru je totéž, jako Vámi popisovaný morální poklesek partnera ?

Snad jedině, pokud byste to myslel tak, že by ČT šmírovala a natočila moji partnerku při nějakém provinění a poté to zveřejnila a opakovaně  tím masírovala diváky.  Pak Vás ovšem  musím ujistit, že bych k ní zachoval zcela stejný postoj jako když nyní zveřejnila svoje šmírování soukromých rozhovorů.